周平：车联网和互联网的差别是什么？

 每届全球最大规模的年度T盛会——TC汽车互联网大会论最精彩的是头脑风暴。12月2日圆桌环节，主持人钟师先生、美国智能互联汽车协会会长史考特.麦高密、JBJ顾问公司创始人求不礼、上海国际汽车城公司董事长荣文伟、阿里巴巴集团高德软件副总裁上海车联网的鼻祖周平一起交流和互动。

    钟师：现在虽然是圆桌，我希望大家的注意力还是集中在我们圆桌的内容上，而不是集中在圆桌的餐饮上。尤其这个点是比较有挑战的对我们。我们看到嘉宾里面两位来自美国的，两位本地的。今天事先没有机会跟他们做一个充分的互动，只能现场发挥，根据各位嘉宾的身份到时候在现场发挥。我想把这个问题先顺着走一下，根据史考特.麦高密刚才关于车联网的问题讲的非常专业和清楚，但是我倒是想问他的问题是说：在车联网将来智能网的发展过程中，美国速度非常快，他来自大底特律区，密歇根区，他们贴近三大整车企业，我想请他讲讲未来智能网联的技术原动力是来自硅谷还是底特律传统企业？因为现在大家看到特斯拉以后，大家的观点就混乱了，我们去了美国以后看这个问题好像并不是在中国媒体传播的那种情况。因为您是一个情景中人，希望您把这个问题到底给我们做一个国内的介绍。这方面大家都比较感兴趣，并不是人人都有机会可以在底特律和硅谷做比较的。

    史考特.麦高密：变革不仅来自于传统的整车厂，还会来自于高科技的一些西海岸公司。通用汽车可以允许你使用苹果或是谷歌，都是有可能的。所有这些明年这些车型都开始生产了，他们意识到，他们的系统并不是他们核心的竞争力，他们也不知道怎么做应用，4S店也不太清楚怎么介绍。其实整车厂并不是很清楚，一开始是这样的。大家看一下怎么样合作的更好，除此之外还有一二级供应商，比如德尔福、松下等等也都在考虑，我们的能力方面做什么提升，以后我也可以融入进去。比如我是松下，我音响系统非常好，汽车公司车里面要中一些传感器等等这些东西，降低成本，突然你就没有生意可做了，他们这些供应商也在收购一些企业，确保他们也能够保持一定的能力。

    钟师：一个月前特斯拉在北京做了两场大秀，第二场讲到自动驾驶，我们看跟林肯和凯迪拉克美国企业展示的东西没有什么特别大的新意，我们今年9月份看法兰克福车展的话及所有的APP推出的所有的自动驾驶技术某种程度比特斯拉更炫，特斯拉在自动驾驶方面，除了电上有一些特色，智能车方面我觉得好像也不见得比传统企业炫。

    第二个问题我请教一下荣总，上海的李主任也把整个上海的想法讲的很多，上海嘉定是一个智能汽车的实验基地，大家也很关注在国际汽车的新的动向。密西根的话，有一个大的州政府的示范工程，就是整个智能汽车有一个封闭的东西，我半个月前想在那边看，但是时间不够了。将来有没有可能在嘉定下一步在智能网联车方面做出一个更炫的示范的东西，引领上海汽车的概念，因为上汽最大的工业集团在上海，但是最大的BAT都不在上海。这样话我们在智能交通方面上海能引领全国做的最先进，使它解决方案给全国所有的大城市分享，它赶不上BAT，其他方面能不能可以独树一帜。听一下你的想法。

    荣文伟：主持人问了一个很好的问题，从我们推动这件事情来讲，我们本身是一个汽车产业基地，是中国目前最大也是最先进，也是产业链最全的，还有一个特点是，刚才大家听了报告，智能网联真正起来的时候要堆起这个产业最终需要的是人才，人才这个角度来讲，我们这个基地我们最有优势，光汽车研发人员我们超过了2万人。我们更关注在把这个行业推起来，真正需要的是解决哪些问题。作为产业基地来讲帮他解决什么问题。第一我回答大家的是，我们第一建设的这个示范基地有的东西我们基本上都会有，而且规模还比大家大一些。

    第二个，我们基于中国国情的路况，目前主要侧重在安全上，而我们是在安全、同行效率和电动汽车其他方面，我们的场景比他们多，我们目前计划性的已经有86个场景。还有我们在整个推想解决的问题，刚才主持人讲特斯拉跟通用和其他的产品好像没有什么差别，我相信最终都没有什么差别。

    谷歌走自己的线路，三大主机厂商有自己的通讯方式走，但是真正最后成为最终上路产品的，一定是把所有的这些好的技术都用上，业绩我的通行效率和安全问题。我理解智能主要解决安全问题，在解决安全问题传统车厂已经做的非常好了，已经把辅助驾驶这一块分成了低级、中级和高级。低级大家开车几乎都有的，巡航就是低级，中级这一块来讲就是现在自动泊车，大家很多新买的车都有这个功能，到高层的话就是长距离，防碰撞等都有，这一块跟互联网汽车关系不是很大，但是到智能网联这一步主要解决的是，作为汽车人来讲是效率问题。效率实际上我想跟大家说，网联网联绝对不是一个通用的车、福特的车网联了，荣威(微博)的车网联了，而是所有的车联在一起。所以真正我们在这个基地里真正试出来的是一个行业标准。车子的总数来讲我们背景车的总数17年的话想达到一万辆，这是为无人驾驶车服务了，这个是，但是我们希望在这个过程当中不断推出我们的行业标准。

    钟师：荣总介绍了很多，希望我们的示范工程做好之后也做成我们上海有名的工业旅游项目，让全国人民都能够感受到包括智能网联智能交通和新能源汽车。

    荣文伟：工业旅游这一块我们也会有，这只是阶段性的，十年二十年以后自动驾驶跑起来了我们就不会想到这一块了，我们希望这个阶段性完成它的使命。

    钟师：刚才我们周先生上海滩车联网的鼻祖，所谓积极的创导者和呐喊者。刚才我们谈到我们圆桌主题是汽车+互联网的核心是什么，所以汽车的核心希望周总讲下。

    周平：大家可能会说，核心是产品、服务、政策、机制包括模式，它背后很重要的两个字荣总已经讲到了就是人才。最后还是汽车+互联网的跨界人才把它做出来。刚才茶歇时候有一个视频挺好的，看了之后大家会有一个感触。这是上汽跟阿里巴巴的对人才的招聘活动，讲的东西不能全是黑的，也不能全是白的。否则大家也不会到这里了，今天我们的主题是汽车+互联网，我们以前说纯黑很牛的，纯种的黑马多贵。越往后面发展，混血杂交马的价值会越来越大。我们发现一个问题，最近我也看到很多跨界沟通当中其实最难的是跨界的思维，如果你没有跨界的背景跨界的关系就很难有跨界的思维。你白的世界里面想黑的世界很难想，有一句话叫白天不懂夜的黑，你在白色土地想黑色的事情，黑的天空下想白的思维很难。荣总已经抓到那个点了，前面讲到上海没有BAT，但是上汽跟阿里巴巴的合作是落在上海的，上海是有汽车+互联网的东西的。荣总说是不是有关键的人才落在这里，人才落下来了，汽车+互联网核心问题都可以迎刃而解，这个视频对我的感受很深，如果汽车行业都是传统的黑马也是一种病，如果都是互联网的黑马，崛起就很快。最近我们一年多时间里面，汽车+互联网很多资本投进去以后，很多互联网已经死掉了，如果纯的黑马会有慢慢的变化，我们既反对汽车病又反对互联网白。

    钟师：我们有一部分群众不是来自汽车业也不是互联网业。我觉得也应该借这个机会请周先生回答一下，就是车联网和互联网的差别是什么，在这个场合我们稍微讲一讲对这个问题会比较清楚一些。

    周平：车联网我做了很多年了，这个会已经有8年了，我记得当时张会长跟我说我们汽车行业应该有跨界的一个平台，后来我们就做了这个大会，一直做到现在。然后我们看到汽车跟互联网，一开始大家谈互联网后来做到互联网汽车。这是我们未来要解决两大不靠谱和未来两大体验的提升。两年前一个汽车厂商说不想做互联网了，如果互联网不帮助汽车的话是不靠谱的。还有一个就是拼不过手机的车联网是不靠谱的。以前有一个问题，说你如果用高德地图高德到很的手机APP的举手，还有就是你真正前装车联网的服务有多少人日常生活中真正用的，麻烦大家举一下手？我那时候说，其实你就是整车厂负责这一块的，还不能算。但是同样如果再问一个问题，请问在座各位用到手机APP，宝马导航很牛的东西也是用高德导航，今天在座的各位当中用过高德APP平常还用的能不能举手？所以说，拼不过手机的车联网也不是我们的不靠谱。车联网两个不靠谱，互联网汽车希望说能够解决这个问题。你这个车卖的很好，但是车联网很烂，结果这个车也卖的很好，这是两条线是脱钩的。软硬一体化就是车联网加汽车，整车的交互体验再考虑说我们这个车联网到底应该怎么样。这是互联网汽车要解决的问题。

    第二个体验是说场景体验的提升。因为我们现在车主联网过程当中，互联网公司已经做的特别好了，这些APP也解决了很多问题，但是汽车里面是不是真的要用到这些APP，这些APP因此打穿掉。举个例子，几年前我们有一个项目，说要把加油站的所有的深度信息的属性交给我们，加多少号油，营业时间，多少的收费。我们第一次在一个独立的APP里面有一个跳转，实现导航以后再跳到丁丁里面，就是穿越APP做一件事情，这是一个用户的场景，这个场景以后会用到大众点评，微信、地图导航、加油、保养，但是我们未来场景驱动的体验应该是打穿的，应该是打穿APP的堡垒，让用户体验好，而不是穿梭在不同的APP之间。上汽跟阿里合作是在这个操作系统来做的，是打算APP让你的用户和体验在一个场景下体验非常好的升级。我觉得互联网汽车应该是这两个，一个是软硬一体化，既考虑整车交互，又要考虑车联网的部分和手机的结合，还有就是考虑场景，不要依赖手机上的APP，这样的服务体验是割裂的，应该打穿，这是汽车人和互联网人一起来做才可以的。

    钟师：在西雅图我还车的时候这个场景穿越还是有的。你这个话题史考特.麦高密有一些兴趣他跟你呼应一下。

    史考特.麦高密：04年的时候我们当时就有这样的一个定义叫车联网，什么是车联网呢，就是如果有这种双向汽车之间的联系，这就是所谓的车联网，2010年的时候所有的汽车公司都使用这个概念了，巩固和其他的车联网公司讲到连王汽车讲的是从内容提供的角度进行思考，跟我们所谓的车联网的思考角度是不一样的。讲到互联网+，具体谈定义并不是最重要，比如说我们应该使用什么样的协议，使用什么样的APP，对我来说互联网+给它一个称号这是更重要的。

    钟师：最后我们问一下求不礼，我觉得刚才你的PPT里面一直讲Sweet，我们中国讲痛点，而他讲的是甜点。因为你也来自密西根这边，我们就想问一个问题，如果你在，因为中国和美国在消费者体验各方面的趋势有很多的相似性，某种程度中国是跟着美国走的趋势，喜欢大车，喜欢SUV喜欢房车等等。将来汽车产品如果，因为车联网的层级很多，美国的消费者现在接受智能网联汽车，或是车联网消费过程当中，这个层级是往哪里走的，简单的跟中国一样拿一个苹果手机三星手机直接接到那边做投射是一方面。接下来再往前走会怎么样，因为你对消费品很有研究，介绍一下代表美国的消费者的趋势是什么样的，从中我们中国市场做车联网的开发者也会受到一些启发。

    周平：我抢一下话筒，我为什么给他起这个名字求不礼，这个礼不是礼貌的礼，而讲的是秩序。我碰到不同的领导坐的什么姿势这才是礼，而求不礼身上有很多跨界的感觉，他在福特做过，通用做过，电信运营商做过，地图公司做过，互联网公司做过。他身上有很强的不打破常规，不按照秩序来，发言的时候他会说GSBOT，有哪些人会讲这个，他就可以讲。

    求不礼：在美国车联网是什么样的趋势，普通的消费者怎么用的。你刚刚问的问题就是车联网在美国的趋势是什么样的，前面史考特已经讲了这一点，我的很重要，有时候人们会犯错误，会有错误的理解，比如讲到车联网，什么是车联网，车联网是电话公司在汽车之前出现德国概念，就是通过电话线交换数据，这叫Telematics。后来安吉星也提供这个车联网，后来人们说到车联网就想到安吉星，觉得这两个词好像是放在一起了。但是车联网过去是移动设备放兜里，而现在放在车里。我们讲到互联网是讲的沟通服务，因为沟通和连接仅仅是一种服务，而并不是一种产品，通用汽车4GLTE并不是产品，而是这个车具备的一种能力，比如说我开的是通用的车，上面有4G的功能，我带着4G的手机，我手机变成8G了吗，不是的，这个很傻。你除非有一个产品我要打电话的时候这是服务，或是我发的短信这是服务，或是发邮件这是服务。这是我们这个行业必须要理解的。你要创造一个服务，并且使用现在的一个技术，或是WIFI或是什么，有了这个技术和服务之后才能够称之为车联网。如果做不好，他们认为互联网就是一个产品，客户说我已经有了互联了，已经有手机把自己互联起来了用不着用一个车互联起来。让很多的供应商整车厂觉得他们做出来的一种宣传让消费者拥有了自己的互联性。所以你必须强调这是一种服务。强调我这个车子如何维护，如何买的，如何卖的，如何能够通过这个车子来自动预约和保养。

    皮特也说了一个很好的人才的观点。我也说一下00年的时候我给最聪明的公司打工，是福特的一家公司，大家不知道它的原因是两年之后福特把它关掉了。即使关了里面的专利也非常多，这些人很聪明，很遗憾，你现在就是知道需要人才又需要时机，时机那时间不成熟，现在成熟了，所以我们不再谈车联网的一些技术我们要谈服务，不管你是什么，因特网阿里巴巴还是阿里妈妈还是其他的，我们看的是服务，产品本身是汽车，你通过汽车互联网带来什么服务，这是关键。不谈技术。想想你能解决什么问题就可以了谢谢。